一、定金合同自什么时成立
定金合同自实际交付定金时成立。以下为你详细阐述：
从法律规定来看，根据《中华人民共和国民法典》相关规定，当事人约定一方向对方给付定金作为债权的担保，定金合同自实际交付定金时成立。这一规定明确了定金合同成立的关键节点在于定金的实际交付。
在实践操作中，若双方仅就定金事宜达成口头或书面约定，但一方并未实际交付定金，那么此时定金合同并未成立。例如，甲与乙约定甲向乙购买房屋，甲支付5万元定金，但若甲未实际将5万元交付给乙，该定金合同就不成立。
定金的交付方式多样，常见的包括现金交付、银行转账等，只要能够证明定金已实际交付到对方手中，定金合同即成立。并且，定金合同成立后，对双方当事人均具有法律约束力，各方应按照约定履行各自义务。
二、没签合同定金可以退还吗
在没签合同的情况下，定金是否可以退还需分情况讨论：
一是若收受定金一方存在违约行为，比如未能按照约定提供商品或服务等，即使双方未签订合同，交付定金的一方也有权要求收受定金一方双倍返还定金。这是基于法律对违约方的惩罚性规定，以保障非违约方的合法权益。
二是若交付定金一方违约，比如无故反悔不履行约定，即使未签合同，收受定金一方有权没收定金。因为交付定金一方的违约行为导致交易无法进行，其应承担相应责任。
三是若因不可归责于双方的原因导致合同未能签订，比如政策变动等客观因素，收受定金一方应当将定金返还给交付定金一方。这种情况下，双方均无过错，定金应予以退还。
总之，没签合同定金能否退还关键在于哪一方存在过错以及是否存在不可归责于双方的原因。
三、订金和定金的合同区别
订金和定金在合同中有诸多区别：
性质方面，定金具有担保性质，是为确保合同的履行而交付的款项，是一种法定的担保方式；而订金通常被视作预付款，是一方先支付部分款项以表示购买意向，不具备严格的担保意义。
效力不同，定金适用定金罚则。若给付定金的一方不履行约定债务，无权要求返还定金；收受定金的一方不履行约定债务，应当双倍返还定金。订金则不具备此罚则效力，若合同无法履行，一般只需返还订金。
数额限制，定金的数额由当事人约定，但不得超过主合同标的额的20%，超过部分不产生定金的效力；而订金的数额通常由双方当事人自由约定，法律一般没有严格限制。
总之，在签订合同时，应明确区分订金和定金，根据自身需求和实际情况进行约定，避免因概念混淆而产生不必要的法律风险。
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来源：头条-订金和定金的合同区别，订金和定金在合同有啥不同